tag:blogger.com,1999:blog-27105752.post114889629900203005..comments2009-12-25T23:05:24.031+01:00Betawriterhttp://www.blogger.com/profile/03653230137998260294noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1149237019219178822006-06-02T10:30:00.000+02:002006-06-02T10:30:00.000+02:00En ningún momento he pretendido ofender ni crear una discusión entre arquitectos e ingenieros.<BR/>Lo primero que os digo es que si bien los ingenieros de software realizáis trabajos de programadores, los arquitectos solemos hacer de delineantes.<BR/>Estamos todos en el mismo saco, tenemos una titulación pero nuestro sueldo no se corresponde con ella. Esto es lo importante, los arquitectos tenemos problemas diferentes a los vuestros pero en el fondo nos crean el mismo problema, hacemos trabajos que no nos corresponden.<BR/>En cuanto al tema jurídico solo contaros un caso que me ha pasado a mí: realizamos una casa y dejamos uno de los radiadores de calefacción no apretado del todo, con lo que salía una gota cada 5 minutos; la propietaria lo puso en conocimiento de la Comunidad Autónoma, la cual le dijo que hablara con nosotros: se arregló el problema. Al año la Comunidad Autónoma nos llevó a juicio, quedando este nulo; mi cuota de seguro subió 300 euros.quiqueapabcnhttp://www.blogger.com/profile/06636883402798607190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148994844116869492006-05-30T15:14:00.000+02:002006-05-30T15:14:00.000+02:00No lo he podido resistir, lo siento.<BR/><BR/>¿¿¿Que no nos pueden llevar a QUE??? No se que tal se te dará lo de ser arquitecto, pero lo de los temas legales lo llevas un poco mal.<BR/><BR/>Primer punto. Si un ingeniero informatico elabora un proyecto para una administracion publica, se pide un tomo de proyecto igual que el de un ingeniero industrial o un arquitecto, solo que sin planos (más que nada porque no hay). Ese proyecto tiene una serie de pliegos, que pueden desencadenar en juicio si las partes no estan conformes.<BR/><BR/>Segundo punto. Yo como trabajador de una empresa no voy a ir a juicio, pero si me hago autonomo o soy el dueño de una empresa, cada contrato de proyecto cuenta como cualquiera, igual que el tuyo. Claro está que no se va a derrumbar un edificio porque haya un error en la linea 13234, pero si una aplicacion bancaria a traves de web tiene un fallo de seguridad y alguien roba dinero, me meten en la carcel echando leches.<BR/><BR/>¿No será que te da por **** que digan que un ingeniero informatico lo tiene mas dificil que un arquitecto? Y ojo, que yo no lo digo...<BR/><BR/>Un saludo.Héctornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148979801782699722006-05-30T11:03:00.000+02:002006-05-30T11:03:00.000+02:00Buenas Quique,<BR/><BR/>Dejando aparte el tema de colegios, responsabilidad civil, etc... en el que tienes toda la razón del mundo, pero que podría iniciar otro eterno debate que no viene al caso (tú dices que eligirías el título de informático para no tener colegio ni responsabilidades y los informáticos en cambio están pidiendo un colegio y que se regulen las responsabilidades, así que imagínate).<BR/><BR/>A lo que se refiere este post es a que los que se enfretan al diseño de software, por ser algo "etéreo" e intangible y su proceso de desarrollo tan desconocido por la gente y tan dificilmente reflejable en "planos", se suelen pedir cosas completamente ridículas y contradictorias, además con plazos imposibles y a costes de risa.<BR/><BR/>Seguro que también te has enfrentado a clientes que te piden cosas absurdas, pero dudo mucho que hayas lidiado con algo tan estrambótico como la parodia del texto.<BR/><BR/>Tú les puedes hablar de costes, de materiales, de acabados, de resistencias y la gente (con sus más y sus menos) lo entenderá, cosa que no ocurre con la informática, porque creen que todo aparece "de la nada" y que todos los programas son iguales.<BR/><BR/>Puede que la gente no esté contenta con el resultado final, con los detalles, etc, pero por ejemplo, a nadie se le ocurrirá pedirte un suelo de 100 m2 de tarima de madera noble cortada, pulida y barnizada a mano, a colocar en una mañana por una sola persona, por un precio inferior a igualar el suelo con cemento.<BR/><BR/>En el diseño de software esto es el pan nuestro de cada día.<BR/><BR/>Y, por supuesto, en todas partes cuecen habas, pero repito una vez más que ese post únicamente está hablando de lo disparatadas que son las especificaciones de los clientes de software. Nada más.Pablo Lópezhttp://www.blogger.com/profile/03653230137998260294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148975683873408962006-05-30T09:54:00.000+02:002006-05-30T09:54:00.000+02:00Buenas:<BR/><BR/>Soy arquitecto y no veo de que os quejáis. Esta conversación la mantengo a diario con mis clientes, realmente la gente quiere una casa, cada miembro de la familia tiene su idea, y cuando acabas solo consigues que todos estén descontentos ....<BR/>La diferencia es que a los ingenieros "solo" les pueden dejar sin cobrar despues de mucho trabajo, pero a nosotros nos llevan al juzgado .... y aunque ganes el juicio el seguro de responsabilidad civil (es algo que nosotros pagamos, ¿vosotros no?) nos lo suben al año siguiente solo por usar sus servicios.<BR/>Hemos llegado al extremo de que si alguien le comenta a su Comunidad Autónoma que no está contento con el resultado de su casa, sin llevar a ningún técnico ni tener opinión de nadie que entienda de construcción, te llevan a juicio.<BR/>Además creo que no tenéis la obligación de estar colegiados y tener seguro .... ah, además respondemos con nuestros bienes personales si el seguro dice que no se hace cargo por error grave (la mayoría tendréis seguro de coche o de hogar, y si lo habéis utilizado ya sabéis lo que les cuesta pagar).<BR/>Lo dicho, que en todas las profesiones cuecen habas, y la vuestra no es ninguna excepción.<BR/>Por último decir que si a mi me regalan uno de los dos títulos lo tengo claro, temas de informática que no te pueden llevar a juicio.quiqueapabcnhttp://www.blogger.com/profile/06636883402798607190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148943308888807402006-05-30T00:55:00.000+02:002006-05-30T00:55:00.000+02:00Muy cachondo el artículo XD, real como la vida misma y aplicable a un sinfín de situaciones...<BR/><BR/>Coordinadora: "Nena...eh... cómo te llamabas...ah sí, Maripuri, pues eso, Marisol, que a partir de ahora no cojas el teléfono, no abras la puerta del despacho de la siquiatra, no hagas más fotocopias, no ayudes a la secretaria de la otra coordinadora, cuando hagas fotocopias que salgan apaisadas, graba un mensaje de bienvenida en el contestador, me haces esto, esto y lo otro, y cuando te vayas a casita me recoges la alfombra del tinte, ¿vale, cariño?"<BR/><BR/>Un par de aspirinas y tropecientos powerpoints más tarde....<BR/><BR/>Coordinadora: "Maripili, guapísima, me ha dicho la siquiatra que no eres simpática con ella, la sicóloga se queja de que no le pasas las llamadas de su novio, el mensaje del contestador "tenemos que mirárnoslo" y te he dicho mil veces ya que las fotocopias no me gustan apaisadas. ¿Crees que podrás solucionarlo, bonita, o es que tal vez te pido demasiado?<BR/><BR/>Última hora de la tarde...<BR/><BR/>Coordinadora. "Maricielo, cuca, me voy ya que me espera la manicura; recuerda pasarte por el tinte, arreglar lo del teléfono, me haces doscientas fotocopias apaisadas de lo primero que pilles y, antes de cerrar, coges el Miró del despacho de la siquiatra y me lo pones en el mío, que está muy soso, ¿no te parece?".<BR/><BR/><BR/>Que te vaya muy bien con el nuevo blog :-)<BR/><BR/>Saludines,Nuricehttp://www.flickr.com/photos/lucynur/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148939408266171342006-05-29T23:50:00.000+02:002006-05-29T23:50:00.000+02:00Sigo insistiendo en que en el post no hay ninguna intención de entrar en el debate analistas vs. programadores, ingenieros vs. geeks ni nada por el estilo, sino de a lo que se enfrenta CUALQUIERA que haya escuchado una especificación directamente de un cliente, comercial, jefe o similares...Pablo Lópezhttp://www.blogger.com/profile/03653230137998260294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148931111525532332006-05-29T21:31:00.000+02:002006-05-29T21:31:00.000+02:00Pablo, respecto al símil de la construcción... El primer día de clase de la carrera nos dieron una pequeña charla. Lo primero que nos dijeron fue <BR/><BR/>"valoraos como lo que sois. Seréis ingenieros, y no programadores. El ingeniero diseña programas que luego materializan los programadores, de igual modo que el arquitecto diseña casas que luego construyen los albañiles."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148919734892995822006-05-29T18:22:00.000+02:002006-05-29T18:22:00.000+02:00Nunca pense que los arquitéctos tuvieran tan pocas miras como los informáticos a los que encargo el trabajo<BR/>;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148917652067133522006-05-29T17:47:00.000+02:002006-05-29T17:47:00.000+02:00Hola a todos,<BR/><BR/>Sólo decir que lo de "ingeniero de software", "diseñador web", "arquitecto" o lo que sea es lo de menos en este caso, ya que no es mi intención iniciar un debate sobre las titulaciones, etc... con este post.<BR/><BR/>Simplemente quería compartir este gracioso (pero realista) texto con el que cualquiera que haya tenido que diseñar software para terceros se sentira más que identificado ;)<BR/><BR/>No sólo estoy hablando de clientes directos, sino especialmente comerciales de la propia empresa, managers, etc...<BR/><BR/>Según mi opinión, el autor ha logrado dar en el clavo muy acertadamente con ese símil de la construcción.Pablo Lópezhttp://www.blogger.com/profile/03653230137998260294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148916948988037212006-05-29T17:35:00.000+02:002006-05-29T17:35:00.000+02:00Es verdad, con la calidad de la enseñanza Española vamos a dejar que sea un ingeniero el que se dedique a esto. ¡Así nos va!<BR/><BR/>La calidad del título de ingeniero informático en España es ruin, arcaico y con un desfase superior a los tres años en el mejor de los casos.<BR/><BR/>¡Hay que estudiar un poco mejor!.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148916119778180872006-05-29T17:21:00.000+02:002006-05-29T17:21:00.000+02:00Hoy en dia la gente lo sigue llamando "pagina web" cuando realmente son "aplicaciones web" el que hoy en dia sea todo a traves de internet y en vez de usarse las librerias gráficas qt, gtk, o .net para la mayoria de aplicaciones se use html + ajax por poner un ejemplo, no significa que detrás de esto en el servidor haya un monstruo de aplicación...Pedronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148915663344607812006-05-29T17:14:00.000+02:002006-05-29T17:14:00.000+02:00y mete tolerancia a fallos a los servidores, que haya réplicas. Los datos se almacenan en Oracle (encárgate de administrármelo). Queremos varios dominios virtuales, webmail, etc, etc.<BR/><BR/>Definitivamente, una página web buena de verdad es trabajo de un ingeniero del software y de nadie más.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148915374778141632006-05-29T17:09:00.000+02:002006-05-29T17:09:00.000+02:00"[...]pero es un poco triste que todavía haya gente que se crea que el trabajo de un ingeniero del software es diseñar páginas web o_0"<BR/><BR/>Diséñame la página web de QDQ. Usando tecnología Java, queremos meter webservices e implementar toda una API, buscadores, altas de usuarios, panel de control, callejero vectorial por el que se pueda navegar, etc etc.<BR/><BR/>Si piensas que ese trabajo debería hacerlo un diseñador gráfico o un programador de academia, entonces eres tú el que está muy confundido.<BR/><BR/>Y ojo, el diseñador de páginas webs DECENTES sí deber ser un ingeniero, y digo el diseñador, no el pica-código o el que mete coordenadas de calles. Por supuesto que también servimos para bastantes más cosas, pero una de ellas es diseñar páginas potentes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148914498029322382006-05-29T16:54:00.000+02:002006-05-29T16:54:00.000+02:00¡Soberbio! xDDDDDDDDmiguevhttp://miguev.netnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148912887505543342006-05-29T16:28:00.000+02:002006-05-29T16:28:00.000+02:00Noto que le está faltando un PD3: donde diga: "Ah, y deberá considerar que el presupuesto sea inferior a $1.500 si desea aceptar el trabajo, ya que mi sobrino que se da mañana con el Corel me lo hace por menos de ese dinero"Corotolnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148912770798542722006-05-29T16:26:00.000+02:002006-05-29T16:26:00.000+02:00está gracioso, pero es un poco triste que todavía haya gente que se crea que el trabajo de un ingeniero del software es diseñar páginas web o_0Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148911271683637502006-05-29T16:01:00.000+02:002006-05-29T16:01:00.000+02:00Un 10 :DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27105752.post-1148910246133437382006-05-29T15:44:00.000+02:002006-05-29T15:44:00.000+02:00inmenso xD a ver si ellos soportarían!ferranhttp://fompi.netnoreply@blogger.com